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Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

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#41 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Metalmaniac / 16.05.12 21:30
concordia-eagle schrieb:Kurz zur Information:

Im Kicker wurde heute als Reaktion auf die Geschehnisse in Düsseldorf ein Kommentar vom Chefredakteur Franzke geschrieben, den ich so nicht stehen lassen wollte.

Der Kommentar ist dieser:

http://www.kicker.de/news/fussball/bunde...ktionen.html

Den offenen Brief habe ich schon an die Chefredaktion des Kicker und Herrn Franzke versandt.


An Kicker online
Chefredaktion

Offener Brief



Sehr geehrte Damen und Herren,

sehr geehrter Herr Franzke,

ich gestehe ehrlich, dass ich selten einen dermaßen unreflektierten, schlecht bis gar nicht recherchierten und schlicht Fakten ignorierenden Kommentar gelesen habe, wie den von Ihnen Herr Franzke am 16.05.2012 um 12.35 h verfassten zu dem Geschehen rund um das 2. Relegationsspiel in Düsseldorf.

Zunächst zu meiner Person: Ich bin 51 Jahre alt, als Rechtsanwalt ein Organ der Rechtspflege, nicht vorbestraft, in keiner Stadionsünderkartei, seit 1974 Fan von Eintracht Frankfurt und besuche seit 1974 nahezu jedes Heimspiel und begleite mein Team auch ab und zu bei Auswärtsspielen. Beruflich vertrete ich keine Fans.

Ich erlaube mir im Folgenden Herrn Franzkes Ausführungen Stück für Stück zu zitieren und diese Zitate dann meinerseits zu kommentieren.


Franzke: "...... Zustände wie im Bürgerkrieg beim Bundesliga-Abstieg von Frankfurt vor einem Jahr...."


Aha, Bürgerkriegsähnliche Zustände also. Ich nehme sicher an, dass Sie Herr Franzke bei dem Platzsturm nach dem Kölnspiel dabei waren. Nicht? Ich aber.

Bis heute sind eine schwerverletzte Kamera, einige zerstörte Werbebanden und 23 Leichtverletzte, überwiegend durch Pfefferspray und Schlagstöcke festgestellt worden.

Nicht dass ich missverstanden werde, ich verurteile Gewalt, Platzsturm und Böller aber "Bürgerkriegsähnliche Zustände" ist eine dermaßen unglaubliche Übertreibung, die zugleich Bürgerkriegsopfer verhöhnt, dass mir fast die Sprache wegbleibt.

Franzke: "Und täglich wird in Fan-Foren auf der einen Seite zu Gewalt aufgerufen.."

Tatsächlich? Ich bin ständiger Leser im Eintracht-Forum und habe dort noch nie einen Aufruf zur Gewalt gelesen. Können Sie Herr Franzke mir eine der Quellen, die Ihnen ja ganz offensichtlich zur Verfügung stehen nennen, in denen zur Gewalt aufgerufen wird?

Ich bin auch öfter im Kölner Brett oder zuletzt im Forum von Hertha BSC Berlin "unterwegs gewesen". Auch dort habe ich keinen "Aufruf zur Gewalt" finden können.

Ich fürchte, Sie werden Heerscharen von Praktikanten ungezählte Fan-Foren durchsuchen lassen müssen, um auch nur eine Spur eines Gewaltaufrufs zu finden.

Ich empfinde diese Behauptung ohne Quellenangabe als nicht seriösen Journalismus.


Franzke: "Dabei geben die Gewalttäter in den Kurven oder hinter den Toren längst den Ton an.."

Ich vermute, dass Sie Herr Franzke noch nie in der Kurve gestanden haben. Wie kommen Sie darauf, dass dort die "Gewalttäter" den Ton angeben würden?

Fanbeauftragte, Ultras und Soziologen sagen anderes.


Franzke: "Mitgegangen, mitgefangen, mitgehangen! Wer Straftaten duldet und gefasst wird, muss mit einer Bestrafung rechnen"

Jetzt wird es pervers und Sie verlassen den Grundsatz unserer Verfassung. Wer also daneben steht macht sich strafbar?

Das kann nicht Ihr Ernst sein. Eine Strafbarkeit wegen Unterlassens gibt es nur und ausschließlich in dem äußerst eingeschränkten Bereich der unterlassenen Hilfeleistung. Und ohne hier einen Exkurs starten zu wollen, Fußballfans, die einfach daneben stehen, machen sich ganz sicher nicht strafbar.

Ich denke, es ist nicht zu viel verlangt, wenn ein Chefredakteur eine Grundrecherche betreibt, bevor solch haltlose Behauptungen veröffentlicht werden.

Franzke: "In den Blöcken, in denen Hooligans unter Applaus ihre kriminellen Taten planen und ausführen, helfen nur noch strengste Sanktionen."

Auf den Begriff der kriminellen Taten komme ich noch zu sprechen. Die Verwendung des Begriffs Hooligans im Zusammenhang von Bengalos, Böller und Platzsturm zeigt lediglich auf, dass Sie hier auf eine populistische Schiene aufspringen, ohne sich mit dem Begriff des Hooligans auch nur ansatzweise beschäftigt zu haben.

Ich empfehle dringend auch hier in eine Grundsatzrecherche einzusteigen.


Franzke: "Aktuell sieht es danach aus, dass - als erste Maßnahme - die Fans wieder hinter Zäunen verbannt werden, wie das in den achtziger Jahren der Fall war"

Es erschließt sich mir nicht, woher Sie diese Information haben. In ernstzunehmenden Quellen war hierüber nichts zu lesen.

Es spricht auch rein gar nichts dafür, dass diese Maßnahme ergriffen wird, da die Abschaffung der Zäune Reaktionen auf Katastrophen, wie Heysel, Hillsborough e.t.c. waren.

Falls Sie mit den Begriffen nichts anfangen können, empfehle ich ebenfalls eine Recherche.

Franzke: "Warum sollen Bayern München, Schalke 04 oder Borussia Dortmund bestraft werden wegen Vereinen wie zum Beispiel Köln und Frankfurt, die einen wachsenden Teil ihrer Stehplatzbesucher nicht in den Griff bekommen?"

Aha, die Kölner und Frankfurter sind die Bösen, die anderen genannten die Guten. Auch hier hilft eine Recherche, sofern Sie das Pokalfinale, in dem Fans von Dortmund reichlich Bengalos verbrannt haben schon vergessen haben. Schauen Sie doch einfach mal in die Statistik der DFB-Strafen. Sie werden staunen, wer da ganz oben mit dabei ist. Nur am Rande sei angemerkt, dass es bei dem Dortmunder Platzsturm 2011 zu wesentlich mehr Verletzten und höherem Sachschaden kam, als beim Frankfurter Platzsturm gegen Köln.

Herrje, es kann doch nicht so schwer sein, mal nachzuschlagen, bevor man so erkennbar falsche Aussagen trifft.

Franzke: "Dass sich Sicherheits- und Fanbeauftragte von DFB und DFL in jüngerer Vergangenheit auf die Diskussion um Pyrotechnik in den Stadien eingelassen haben, gegen alle gesetzlichen Bestimmungen, war fahrlässig und verantwortungslos"


Auch die Behauptung "gegen alle gesetzlichen Bestimmungen" ist schlicht falsch.

Selbstverständlich wäre ein kontrolliertes Abbrennen außerhalb der Blöcke vor dem Spiel, in der Halbzeit und nach dem Spiel durch Feuerwerker zulässig gewesen. So wird es ja bei Länderspielen auch häufig gemacht.

Ob sich die Parteien auf so eine Vorgehensweise hätten einigen können, weiß ich nicht. Aber eine Diskussion hierüber war definitiv nicht gegen alle gesetzlichen Bestimmungen.


Ganz generell schreiben Sie Herr Franzke mehrfach von Kriminellen. Wen genau meinen Sie damit? Den Bengalozündler, den Böllerwerfer, den Platzstürmer?

In dem einen oder anderen Fall kann tatsächlich eine Straftat vorliegen aber je nach Verwendung könnte auch nur eine Ordnungswidrigkeit bestehen. Ist dann ein Falschparker auch ein Krimineller?

Und lassen Sie mich bitte abschließend ein Fazit ziehen. Es war seit 1974 noch nie ungefährlicher ein Fußballstadion zu besuchen, als es heute der Fall ist.

Der mediale Hype, der zur Zeit um die "lebensbedrohenden" Umstände durch "Kriminelle" gemacht wird, liegt auch viel an so schlecht recherchierten Kommentaren, wie dem Ihrigen.

Mein Brief soll nichts verharmlosen und selbstverständlich sind gerade in letzter Zeit zu viele Auffälligkeiten vorgekommen, soll doch der Sport m.E. im Vordergrund stehen aber ein bisschen Information würde nicht schaden bevor Sie einen Kommentar abgeben.

Ich erwarte von Ihnen Herr Franzke als Journalisten, dass Sie Ihre Aussagen anhand meiner Kommentierung mal überprüfen und die erkennbar falschen Behauptungen zurücknehmen.

Andernfalls werde ich den Kicker nach fast 40 Jahren kündigen, denn von einem Fachblatt erwarte ich eine Recherche, bevor etwas kommentiert wird.

Mit freundlichen Grüße
XXX

Sehr gut und hier könnte der Brief auch drauf
https://www.facebook.com/kickeronline
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#42 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden princessofbembeltown / 16.05.12 21:31
Applaus, vielen dank und wunderbar!
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#43 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Attila_Adler / 16.05.12 21:32
Also dieser Kicker-Kommentar ist echt unsäglich, gut, dass jemand so umsichtig und klug darauf reagiert. Danke dafür!
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#44 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden herzi_ole / 16.05.12 21:32
Danke für diesen super offenen Brief. Als ich diesen Sch... vorhin von Herrn Franzke gelesen habe, wäre ich fast vom Stuhl gefallen. Auch ich habe noch nie einen solch dämlichen und unqualifizierten Kommentar gelesen wie diesen - eine Schande für den Kicker, der sonst m. M. n. meist gut recherchierte Kommentare und Berichte liefert.

Gruß
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#45 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Gucki / 16.05.12 21:34
Danke für das Verfassen des Briefes. Ich bin gespannt ob der Kicker in irgendeiner Form darauf reagiert! Warten wir`s ab.

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#46 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden RoYYalTS / 16.05.12 21:35
Vielen Dank für den Beitrag!
Mir ist das Essen beinahe wieder hochgekommen als ich im Kicker diesen Kommentar gelesen hatte
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#47 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Sualk67 / 16.05.12 21:35
vielen Dank für diesen Beitrag
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#48 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Duu-Rii / 16.05.12 21:38
Vielen Dank, du sprichst mir aus der Seele!
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#49 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden anno-nym / 16.05.12 21:41
Klasse Beitrag!

Wenn man meint es kann nicht mehr schlimmer werden, kommt SPOX um die Ecke

http://www.spox.com/de/sport/fussball/bu...raesenz.html
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#50 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Belfour / 16.05.12 21:41
+ 1
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#51 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden laydown / 16.05.12 21:42
Vielen Dank dafür auch wenn es leider nichts ändern wird, sprichst du mir aus der Seele....
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#52 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden osprey / 16.05.12 21:44
gibt nur ein wort


W E L T K L A S S E
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#53 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden schusch / 16.05.12 21:45
c-e!
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#54 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Wahrer Bembel / 16.05.12 21:46
sehr guter offener Brief!!

Übrigens ist der Rainer Frantzke Frankfurter! Der ging mit meiner Schwester in eine Klasse.
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#55 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Schobberobber72 / 16.05.12 21:46
schusch schrieb:c-e!


Und noch net mal zu spät

Danke Uli!
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#56 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden rotundschwarz / 16.05.12 21:47
Vielen Dank, lieber Uli, dass du dir die Mühe gemacht hast. Man lässt solche Dinge viel zu häufig im Raum stehen. Egal, welchen Effekt dieser Brief haben wird - es ist genau der richtige Weg, so einen Text Satz für Satz und Begriff für Begriff auseinanderzunehmen. Das ist ja fast wie Wörtersalat - vollkommen willkürlich möglichst kräftige und "moderne" Begriffe (Foren - aha, ich weiß, was Internet ist) sozusagen als Kompetenznachweis miteinander vermixt und dann "Kommentar" darüber geschrieben.

Gewaltaufrufe in Foren - wenn es die denn gäbe, wären sie (oder täusche ich mich da?) meines Wissens illegal bzw. müssten vom Betreiber eliminiert werden. Hier werden also die Fanforen bzw. die Moderatoren von Foren auch gleich noch als "mitschuldig" (für was auch immer) verunglimpft.
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#57 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Nemo / 16.05.12 21:48
auch von mir ein großes DAZKE
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#58 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden Blablablubb / 16.05.12 21:49
Zum Glück geht es auch anders, und gerade von der Tagesschau hätte ich auch nur Kommentare ala Fatzke oder Franzke erwartet:

http://www.tagesschau.de/kommentar/komme...tion100.html

Eine hochgeschriebene Horrornacht

Von Patrick Gensing, tagesschau.de

[siehe Link - bitte keine Fullquotes !!! FMB]
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#59 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden JJ_79 / 16.05.12 21:50
Danke C-E, ich wollte denen auch schreiben, nur die Klasse die Du da reingebracht hast, hätte ich nie und nimmer erreicht! Ganz großes Tennis!!!
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#60 Re: Offener Brief auf den Kommentar von Herrn Franzke vom Kicker 16.5.

Diesen Beitrag den Moderatoren melden nickelchen69 / 16.05.12 21:51
Unbekannterweise möchte auch ich danken für den offenen Brief! Echt klasse, meine Hochachtung!

Man darf gespannt sein, ob eine Reaktion kommt.

Schönen Feiertag!
LG Nickelchen
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